رينزي: "لا يمكن أن تعتمد الخدمات على رئيس الوزراء فقط"

أجرى أندريا مالاجوتي مقابلة مع La Stampa مع زعيم إيطاليا فيفا ، ماتيو رينزي. تتم مناقشة العديد من الموضوعات ، ولكن أحدها هو إزالة مجال الأجهزة السرية من اختصاص رئيس المجلس. ليس من قبيل الصدفة أن تعين جميع الحكومات السابقة لحكومة جوزيبي كونتي سلطة مفوضة لأجهزة المخابرات. ومن الأمثلة على ذلك مينيتي ودي جينارو وليتا. 

السناتور رينزي ، هل نحن بالفعل في كونتي أنت هادئ؟ 

"ماداي ، كنا الراعي الرئيسي للحكومة ، لماذا على الأرض هل تسقطها؟". 

رئيس الوزراء مقتنع بأنك كنت على خطأ بشأن ضريبة القيمة المضافة. 

"آمل ألا يستخدم رئيس الوزراء هذا التعبير. كانت Italia Viva في الواقع أكثر من صحيحة. عندما طرح كونتي فرضية زيادة ضريبة القيمة المضافة ، أخبرناه أننا ضدها. لقد فعلت ذلك من خلال الرد على مكالمة هاتفية منه. فعل ذلك رئيس الوفد بيلانوفا والبروفيسور ماراتين على الطاولة في قصر شيغي. نحن لسنا ضد الحكومة ، لكننا ضد زيادة الضرائب. علاوة على ذلك ، ولدت هذه الحكومة على وجه التحديد من أجل عدم زيادة ضريبة القيمة المضافة ، أليس كذلك؟". 

أفترض أنه كان يتحدث عن تصريحاته العامة. أقتبس ذلك مرة أخرى: من غير المقبول أن يتذكر رينزي مساحة كل يوم. هل قررت أن تفسر الدور الذي لعبه سالفيني حتى أغسطس؟ 

"من فضلك لا تخلط بيني فقط من أجل الاسم. نحن لا نتحدث عن mojites و التكعيبية. نتحدث عن الضرائب ورياض الأطفال وبناء المدارس والوظائف. مناقشة هذه الأشياء لا تعني القتال: إنها تعني ممارسة السياسة. تفرضك الشعوبية أن تتحدث عن شخصيات ، مثل الإعجابات والكراهية والعلاقات الشخصية. السياسة تفرض عليك التحدث عن الأفكار والبرامج. يهاجمني كثيرون على الشخصية ، القليل منهم يجيبونني عن المحتويات". 

نتحدث عن الأفكار ، إلى متى تستمر هذه الحكومة؟ 

"أتمنى الكثير: في الواقع ، عدم الاستقرار هو المشكلة المؤسسية الرئيسية في إيطاليا. يمكن لهذه الحكومة أن تمنح الأسواق راحة البال ، وتقليل الفارق إلى أقل من 100 نقطة أساس ، ومواكبة المرحلة الأوروبية الجديدة. الحكومة تعمل ، لا تفتح الجدل. اقتراحي لرئيس الوزراء هو العمل على الملفات: بالأمس كان من الأنسب التحدث عن أليتاليا أو تريست أو أجهزة المخابرات. ليس انا. لكننا لا نشعر بالضغينة على أحد ، ولا سيما رئيس الوزراء الذي نضمن الثقة في المجلس .. أما الهيئة التشريعية فهي بالنسبة لنا تستمر حتى عام 2023. إذا أراد أحد مقاطعتها سيتحمل المسؤولية ». حتى زينغاريتي لا يبدو أنها تحبها. من ناحية أخرى ، أشعر بالتعاطف والمودة مع الأصدقاء الذين بقوا في الحزب الديمقراطي. الاستمرار في الجدل كان سيأتي بنتائج عكسية. من الأفضل ترك بعضنا البعض في صداقة. ومن ناحيتي لا جدال تجاه نقولا ”. 

الآن هناك أنت ودي مايو من جهة وكونتي وزينغاريتي من جهة أخرى: أليس هذا غريبًا؟ 

"وضع مثل هذا غريب جدا. لكن هذا ليس هو المخطط دائمًا: لقد كان على زيادة ضريبة القيمة المضافة. في هذه الأيام أطلقنا أفكارًا حول قانون الأسرة ، والاستثمارات الخضراء ، والمدخرات. وفي Leopolda سنطلق خطة صناعية كبيرة للبلاد. تعجبني فكرة أنه يمكننا جميعًا العمل معًا للعودة إلى النمو. وآمل أن نتمكن أيضًا من التصويت مع المعارضة في بعض القضايا: في الحضانات ، لماذا الانقسام؟ ولكن حتى فيما يتعلق بالقضايا الشائكة المتعلقة بنهاية الحياة ، سيكون من الجيد التصويت معًا ، حتى مع سالفيني". 

هل كان على علم بخطة دي مايو بشأن الإعادة إلى الوطن؟ 

"لا. سمعنا من المراسلين. لكننا على استعداد لمناقشتها بشأن الأسس الموضوعية. من الواضح أن هناك قضية هجرة يجب إدارتها ، حتى على المستوى الأوروبي. أقترح التوقف عن الدفع لتلك الدول الأوروبية مثل المجر التي تستخدم أموالنا ثم تشن حربًا علينا ضد المهاجرين. لقد أصبح أوربان بطل سالفيني وميلوني ، لكن من السخف أن يعلو الملوك أولئك الذين يأخذون أموال دافعي الضرائب الإيطاليين أولاً ثم يرفضون التضامن الأوروبي ". 

السناتور ، هل تعرف جورج بابادوبولوس؟ 

"قرأت مآثره في وسائل الإعلام وعلى وسائل التواصل الاجتماعي." 

إنه مقتنع بأنك تآمرت مع أوباما لمنع انتخاب ترامب. 

"في انهيار من fakenews التي طغت لي ، كان هناك فقط مؤامرة دولية جنبا إلى جنب مع أوباما. تتخيل المشهد: أوباما يطلب مني القيام بمؤامرة على الانتخابات الأمريكية. حتى أنها لا تبدو وكأنها قصة تجسس ، إنها تبدو وكأنها مهزلة. سيجيب هذا الرجل عن حماقاته أمام محكمة إيطالية وسأطلب منه تعويضًا مناسبًا عن الأضرار ". 

هل تحدثت عن الانتخابات الأمريكية مع الأجهزة السرية الإيطالية؟ 

"أبدا ، دعونا لا نمزح. المخابرات الإيطالية أمر خطير. أي شخص يريد تأجيج جدل غريب ، افعل ذلك. لكن احتفظوا بخدماتنا السرية تحت الغطاء. بعد كل شيء ، Aise و Aisi يقودهما رجلان محترفان. أعتقد أنه من واجب الحكومة حماية المخابرات الإيطالية من الخلافات السياسية في البلدان الأخرى. وأعتقد أنه من المفيد للجميع وضع حد للشذوذ الغريب الذي شهد لسنوات أن الخدمات تعتمد فقط على رئيس الوزراء: نحن بحاجة إلى تعيين السلطة المفوضة. الدور الذي لعبه معي ماركو مينيتي ، إذا جاز التعبير. وقبله جياني دي جينارو ". 

هل Link Campus جامعة مرتبطة بالخدمات؟ 

"أنا أحد السياسيين القلائل الذين ليس لديهم علاقة بـ Link Campus. قرأت أن ماسيمو داليما يعلمك ، الذي علمك الوزير السابق ترينتا ، الذي أسسه الوزير السابق سكوتي ، الذي تربطه علاقات مؤسسية تدار بتفان كبير. أي شخص لديه شيء لتوضيحه في هذا الشأن سوف يفعل ذلك في الأماكن المناسبة. اقتصرت على طلب التعويضات ، كما أفعل الآن كثيرًا ". 

هل تعرف البروفيسور مفسود؟ 

"أنا لا أعرف Mifsud". 

هل تؤمن بفرضية اللقاءات السرية بين كبار ممثلي إدارة ترامب والمخابرات الإيطالية؟ 

"المكان المناسب لدراسة كل ما حدث هو Copasir وليس لدي أدنى شك في أن رئيس الوزراء سوف يقدم تقريراً يوضح جميع الشكوك". 

دور إيطاليا فيفا هو السماح لك بالعودة إلى وسط المشهد السياسي؟ 

كنت رئيسا للوزراء وكان لي دور ثانوي في سقوط سالفيني. لم أكن بحاجة إلى إنشاء حفلة جديدة لألعب دورًا. لكني أعتقد أنه يوجد اليوم في السياسة مروج لحزب جديد غير أيديولوجي ، قادر على اتخاذ خيارات خضراء ووردية بشأن البيئة والمرأة ويتحدث لغة معاصرة. مساحة Italia Viva هي هذه ، بين الناس ، وليس الثرثرة اليومية المستمرة في المباني. الأشهر القليلة القادمة ستثبت ذلك. فقط تعال إلى Leopolda لتتذوق. سنقدم خطة صناعية مفصلة لإيطاليا. نحن مهتمون بمكافحة التعريفات ، وليس إثارة الجدل. نريد رفع الحظر عن مواقع البناء وليس الخلاف في الأغلبية. وفوق كل شيء ، لدينا أفكار نقدمها ، وليس شيئًا نطلبه "

 

رينزي: "لا يمكن أن تعتمد الخدمات على رئيس الوزراء فقط"