Andrea Malaguti saates La Stampa intervjueeris Italia Viva juhi Matteo Renzi. Arutatakse paljusid teemasid, kuid üks neist on salateenistuste valdkonna eemaldamine nõukogu presidendi pädevusest. Pole juhus, et kõik valitsused enne Giuseppe Conte valitsust määrasid salateenistuste jaoks volitatud asutuse. Minniti, De Gennaro ja Letta on näide.
Senaator Renzi, kas me oleme juba Conte'is, kus olete rahulik?
"Maddai, me olime valitsuse peasponsor, miks te selle maha jätate?".
Peaminister on veendunud, et olete käibemaksu osas ekslik.
"Loodan, et peaminister ei kasutanud seda väljendit. Italia Viva oli tegelikult enam kui õige. Kui Conte esitas käibemaksu tõusu hüpoteesi, ütlesime talle, et oleme selle vastu. Tegin seda tema telefonikõnele vastates. Delegatsiooni juht Bellanova ja professor Marattin tegid seda Palazzo Chigi lauas. Me ei ole valitsuse vastu, kuid oleme maksutõusude vastu. See valitsus sündis pealegi just selleks, et mitte käibemaksu tõsta?".
Ma arvan, et ta rääkis oma avalikest avaldustest. Tsiteerin seda uuesti: on vastuvõetamatu, et Renzi mäletab iga päev mingit ruumi. Kas olete otsustanud tõlgendada rolli, mida Salvini mängis kuni augustini?
"Palun ärge ajage mind segamini ainult nime pärast. Me ei räägi mojitidest ja kubistidest. Räägime maksudest, lasteaedadest, koolihoonest, töökohtadest. Nende asjade arutamine ei tähenda võitlust: see tähendab poliitika tegemist. Populism sunnib rääkima tegelastest, meeldimistest ja mitte meeldimistest, isiklikest suhetest. Poliitika sunnib teid rääkima ideedest ja programmidest. Paljud ründavad mind tegelase vastu, vähesed vastavad mulle sisu osas".
Ideedest rääkides, kui kaua see valitsus kestab?
"Loodan nii palju: tegelikult on ebastabiilsus Itaalia peamine institutsionaalne probleem. See valitsus võib anda turgudele meelerahu, viia vahe alla 100 baaspunkti ja olla uue Euroopa etapiga kaasas. Valitsus töötab, ärge avage poleemikat. Minu ettepanek esilinastusele on toimikute kallal töötamine: eile oleks olnud õigem rääkida Alitaliast, Triestest või salateenistustest. Mitte mina. Kuid me ei tunne kellegi pärast pahameelt, seda enam peaministri pärast, kellele tagame usalduse saali suhtes. Mis puudutab seadusandlikku kogu: meie jaoks kestab see aastani 2023. Kui keegi tahab seda katkestada, võtab ta vastutuse ». Isegi Zingaretti ei näi teda armastavat. "Seevastu tunnen kaastunnet ja kiindumust sõpradele, kes jäid Demokraatlikusse Parteisse. Vaidlemise jätkamine oleks olnud kahjulik. Parem lahkuda üksteisest sõbralikult. Ja omalt poolt pole Nicola suhtes mingit poleemikat ”.
Ormai seal sina ja Di Maio ühel pool ning Conte ja Zingaretti teisel poolel: kas pole veider?
"Nii öeldes on väga veider. Kuid see ei ole alati see skeem: see oli käibemaksu tõus. Nendel päevadel oleme käivitanud ideed perekonnaseaduse, keskkonnasäästlike investeeringute, kulude kokkuhoiu kohta. Ja Leopoldas käivitame selle riigi jaoks suurepärase tööstusplaani. Mulle meeldib mõte, et saame kõik koos kasvu juurde tagasi pöörduda. Ja ma loodan, et mõnes küsimuses saame hääletada ka koos opositsiooniga: milleks lasteaiad, miks lahku minna? Kuid isegi elu lõpu keerulistes küsimustes oleks tore koos Salviniga koos hääletada".
Kas ta oli teadlik Di Maio kodumaale tagasipöördumise kavast?
"Ei. Kuulsime reporteritelt. Kuid oleme valmis seda sisuliselt arutama. On selge, et sisserändeküsimusega tuleb tegeleda isegi Euroopa tasandil. Ma teen ettepaneku lõpetada maksmine nendele Euroopa riikidele nagu Ungari, kes kasutavad meie raha ja peavad siis sõda meie vastu rändajate vastu. Orbanist on saanud Salvini ja Meloni kangelane, kuid on absurdne, et suveräänid ülendavad neid, kes kõigepealt võtavad Itaalia maksumaksjate raha ja lükkavad seejärel tagasi Euroopa solidaarsuse.
Senaator, kas teate George Papadopoulost?
"Ma lugesin tema ärakasutamist meedias ja sotsiaalmeedias."
Ta on veendunud, et olete Obamaga kavandanud Trumpi valimise vältimist.
"Mind vallanud võltsitud uudiste laviinis oli ainult rahvusvaheline vandenõu Obamaga. Kujutate ette stseeni: Obama palub mul teha süžee Ameerika valimiste kohta. See ei tundu isegi nagu spioonilugu, see näeb välja nagu farss. See härrasmees vastutab oma volituste eest Itaalia kohtu ees ja ma palun temalt kahjutasu piisavat hüvitist ".
Kas olete kunagi rääkinud Itaalia salateenistustega Ameerika valimistest?
"Mitte kunagi, ärme teeme nalja. Itaalia luure on tõsine asi. Igaüks, kes soovib kummalist poleemikat õhutada, tehke seda. Kuid hoidke meie salateenistusi katte all. Lõppude lõpuks juhivad Aisi ja Aisi kaks professionaalset härrasmeest. Ma arvan, et valitsuse kohus on kaitsta Itaalia luureandmeid teiste riikide poliitiliste vaidluste eest. Ja ma arvan, et kõigil on kasulik teha lõpp kummalisele anomaaliale, mille tõttu teenused sõltuvad aastaid ainult peaministrist: vajame volitatud asutuse määramist. Roll, mida Marco Minniti minuga nii-öelda mängis. Ja enne teda Gianni De Gennaro ”.
Kas Link Campus on teenustega seotud ülikool?
"Olen üks väheseid poliitikuid, kellel pole Link Campusega mingit suhet. Ma lugesin, et Massimo D'Alema õpetab teid, kes õpetas teile endist ministrit Trentat, mille asutas endine minister Scotti, kelle institutsioonilised suhted on väga pühendunud. Igaüks, kellel on selles küsimuses midagi täpsustada, teeb seda sobivates kohtades. Ma piirdusin kahjude nõudmisega, nagu ma seda sageli teeme ”.
Kas sa tead professor Mifsud?
"Ma ei tunne Mifsud".
Kas usute hüpoteesi salajastest kohtumistest Trumpi administratsiooni ja Itaalia luure kõrgete esindajate vahel?
"Õige koht, kus kõike juhtunut uurida, on Copasir ja ma ei kahtle, et peaminister annab teada kõigi kahtluste selgitamisest."
Italia Viva roll on võimaldada teil naasta poliitilise stseeni keskmesse?
"Ma olin peaminister ja mul ei olnud Salvini kukkumisel mitte teisejärguline roll. Mul polnud vaja rolli mängimiseks uut pidu teha. Kuid ma arvan, et tänapäeval on poliitikas uue, mitteideoloogilise partei preeria, mis suudab keskkonna ja naiste osas teha rohelisi ja roosasid valikuid ning mis räägib kaasaegset keelt. Italia Viva ruum on see inimeste seas, mitte pidev igapäevane lobisemine hoonetes. Järgmised kuud tõestavad seda. Tulge lihtsalt Leopoldasse maitsma. Esitame Itaalia üksikasjaliku tööstusplaani. Oleme huvitatud tariifide vastu võitlemisest, mitte vaidlustest. Tahame ehitusplatsid blokeerida, mitte enamuses tülitseda. Ja ennekõike on meil pakkuda ideid, mitte midagi küsida "