La Stampa küsitles NATO peasekretäri Jean Stoltenberg kes illustreeris Rahvusvahelise Organisatsiooni olukorda tekkivate ja tulevaste väljakutsete taustal, keskendudes üksikasjalikult Venemaale ja Hiinale. Ettevaatlik Türgi sekkumise üle Süürias, kuid otsustanud taunida Venemaa sekkumist Euroopasse ja paluda liitlastelt suuremaid jõupingutusi Hiinaga silmitsi seismiseks ja küberkaitsega varustamiseks.
Allianss ootab detsembris Londoni tippkohtumist, et kiirendadasuurem ümberkujundus pärast külma sõja lõppu". Erdogani Türgi ostis kõigepealt S-400 Venemaalt, ründas seejärel Põhja-Süüriat, rünnates Kurdi miilitsaid, kes olid Isise alistanud ja allkirjastavad nüüd Putiniga Süüria kohta kokkulepped.
Milline on teie lähenemine sellist tüüpi liitlasele?
"Olukord Kirde-Süürias on tõsine. Ma olin mõni päev tagasi Istanbulis, et väljendada oma suurt muret, eriti riski pärast, mis kahjustaks Isise vastu saadud tulemusi. Kuid samal ajal on Türgi liitlane, kes on kannatanud kõige rohkem terrorirünnakuid ja kellel on seetõttu õigustatud hirm, rääkimata sellest, et ka liitlane võõrustab kõige rohkem põgenikke. Milline võib olla väljapääs Türgi-Süüria kriisist? "USA-Türgi deklaratsiooni ja sellest tuleneva vägivalla vähenemise osas on toimunud positiivseid arenguid. Peame sellele tuginema, et leida poliitiline lahendus Süürias ja lõpetada vastikud veresaunad. NATO toetab seda USA pühendumust".
Millised on välisvõitlejad, kas liitlased saavad nad tagasi võtta?
"Välisvõitlejad on osa probleemist, millega silmitsi seisame. NATO-l pole selle eest otsest vastutust, kuid vaja on rohkem kooskõlastatud lähenemist. Ja selles mõttes on NATO koht, kus seda teha, ka seetõttu, et vahetame andmeid terrorismi vastu ”. Isis pole kaugeltki lüüa saanud: Sahelist Afganistanini jääb oht samaks.
Kuidas džihadistide oht muutub?
„Isis on ülemaailmne väljakutse ja puudutab kogu meie põlvkonda. Süürias ja Iraagis alistasime kalifaadi kui territoriaalse üksuse, vabastades tänu USA juhitud sekkumisele miljoneid inimesi, kuid Isis on endiselt Süürias ja Iraagis: seetõttu toetame kohalikke julgeolekujõude. Ja selleks jääme Afganistani: peame takistama Levantis lüüa saanud kalifaadi ülestõusmist Kabulis. Isis keskendub Afganistanile, mida kinnitas hiljutine rünnak mošee vastu ”. Lühidalt öeldes pole kätte jõudnud aeg lõpetada 11. septembril 2001 alustatud Afganistani missioon ... “Ei, see pole saabunud. Kõik liitlased maksavad Afganistanis viibimiseks kõrget hinda. Lahkumine tähendaks aga palju kõrgemat hinda, sest ohustaksime terrorismivastases võitluses saavutatud edusamme, naiste õigusi ja ajakirjandusvabadust. ”
Mida arvate Ameerika Ühendriikide ja Talibani vahelistest läbirääkimistest?
"Me toetame neid, kuid nad on blokeeritud, sest Taliban peab leppima rahu tagamise lepinguga. Meie sõjaline kohalolek teenib seda eesmärki ja selles kontekstis on Itaalia missioon ülioluline. Olen külastanud teie vägesid: nad on suurepärased professionaalid ja neil on ka, lubage mul öelda, parimad kokad ». Isis ilmub uuesti ka Liibüasse, kus kodusõda on endeemiline.
Kas NATO saab panustada suuremasse julgeolekusse?
"Liibüas on olukord väga keeruline. Toetame ÜRO jõupingutusi poliitilise lahenduse leidmiseks. Samal ajal on liitlased valmis aitama Liibüa valitsusel end kaitsta ”. Itaalia näeb migrante Vahemere piirkonna julgeoleku võtmeküsimusena.
Kas sellel rindel on NATO roll?
"Meil on sisserändajatega seoses kaks olulist rolli: ühelt poolt püüame nende põhjustega tegeleda oma kohalolekuga Afganistanis, Iraagis ja teistes Isise riskiga piirkondades nagu Tuneesia ja Põhja-Aafrika. Kui need riigid on stabiilsemad, oleme turvalisemad, võimaldades meil takistada migrantide lahkumist. Teiselt poolt on meil kohal Vahemerel missiooniga „Sea Guardian”, samuti Egeuse merel, et jõustada ELi-Türgi lepingut ”. Rohkem liitlasi mõistab hukka Venemaa sekkumise oma vastavasse sisepoliitikasse.
Mis mõttes on tavaline oht?
„Mitmetes NATO riikides oleme olnud tunnistajaks Venemaa sekkumisele poliitilisse ellu demokraatlike institutsioonide nõrgestamiseks ka tänu desinformatsioonile, sotsiaalmeediale ja küberrünnakutele. Peame seda ohtu väga tõsiselt võtma. NATO teeb seda küberkaitse suurendamise, suurema avalikkuse tähelepanu äratamise ja sellise propaganda vastu astumise kaudu. Kuid parim retsept desinformatsiooni vastu on õige teave, mis põhineb tõelistel faktidel. Selleks on riikidel kohustus sotsiaalmeedias valedele reageerida. Parim vahend selleks on tasuta ja sõltumatu teave ”.
Kas usute, et Venemaal on konkreetne strateegia sekkumiste kasutamiseks, et panna NATO demokraatiad sisse?
"Nähtu põhjal tahavad nad sekkuda meie demokraatlikku protsessi. Seetõttu peame ennast kaitsma ”.
Kuidas teil läheb?
«Kõigepealt paljastades, mida venelased teevad. Nagu Hollandi luure tegi, paljastades sissetungikatse Rahvusvahelisse Keemiarelvade Organisatsiooni või nagu tehti riigipöördekatsega Montenegros. Paljudes riikides on sekkutud ”.
Kas see nõuabki seetõttu NATO tugevamat küberkaitset?
„Küberkaitse on meie võrkude kaitse, selle loomiseks vajame ühiseid õppusi ja NATO-l on Eestis Tallinnas tippkeskus, kus oleme läbi viinud kõigi aegade suurima küberõppuse. Liitlased peavad üksteiselt õppima, kuidas ennast kõige paremini kaitsta ”.
Kas arutate seda Londoni tippkohtumisel?
"Jah, sest see on seotud NATO moderniseerimisega. See on suurim hüpe pärast külma sõja lõppu: uute jõudude ja uute juhtimisstruktuuridega. Ka kaitsta tsiviilinfrastruktuure, kuna ohud on hübriidsed. Vaja on rohkem luuret, rohkem küberkaitset, rohkem ressursse ja vastupidavamaid tsiviilstruktuure. Ma mõtlen näiteks 5G-le. Oleme kindlad selles küsimuses NATO kaitseministrite kohtumisel kokkuleppe saavutamises. ”
Kuidas parandada kübererinevusi arenenumate riikide, näiteks Suurbritannia ja teiste vähemate, näiteks Itaalia vahel?
"NATO on olemas selleks, et üksteist aidata. Paljudes piirkondades juhib Itaalia meid: välismissioonidest, Kosovost Afganistanini, õhupolitseini, Islandile koos F-35-dega. Itaalia osaleb küberõppustel ja investeerib küberettevõttesse. Me peame üksteist aitama ”.
Kuidas saaks NATO Hiina väljakutsega silmitsi seistes hoida oma juhtpositsiooni kõrgtehnoloogia arendamisel?
"Ühine tegutsemine ja investeerimine. NATO-l on alati olnud kõrgtehnoloogia juhtpositsioon ja ta on meid julgeoleku tagamisel aidanud: peame seda säilitama ka kõige häirivamate tehnoloogiate, nagu tehisintellekt, aatomisüsteemid, biotehnoloogia, küberrünnak, väljakutse korral. See kõik muudab kaitsesüsteemi nagu tööstusrevolutsioon. Seetõttu peame väljakutsele vastama ka desarmeerimisläbirääkimiste tehnika abil. Ja siis on investeeringud: rohkem kulutamine tähendab uute tehnoloogiate väljatöötamist kooskõlastatud viisil, et olla turvalisem ja vältida takistusi, mis võiksid meid lõhestada.
Kas Hiina 5G tehnoloogia ohustab NATOt?
"See on väljakutse. Hiinal on maailmas teine sõjaline eelarve, nad investeerivad arenenud tehnoloogiatesse ja uutesse täppisrakettidesse - strateegilistesse ja keskmise ulatusega rakettidesse -, nii et Peking peab sisenema rahvusvahelise desarmeerimise arhitektuuri. Hiina ei riku kehtivaid desarmeerimislepinguid, sest ta ei ole nende osa, välja arvatud tuumarelva leviku tõkestamise leping.
Kas arvate, et 70-aastal pärast sündi on NATO-l Hiinas kõige keerulisem väljakutse?
„Ajaloolistel põhjustel on NATO keskendunud NSV Liidule / Venemaale, kuid nüüd muutub globaalne tasakaal Hiina kasvu tõttu. Soovime Pekingiga avatud suhteid, sest see on suur majanduslik võimalus paljudele liitlastele, kuid samas on ka väljakutseid. Keegi ei taha, et NATO jõuaks Lõuna-Hiina mereni, kuid meie lähedal on Hiina: Aafrikas, Vahemerel, Arktikas ja küberruumis. Ühel või teisel viisil peame selle stsenaariumiga silmitsi seisma ”.
Detsembris Londoni tippkohtumist vaadates, mida ootate liitlastelt Venemaa sekkumise ja Hiina tehnoloogiatega toimetulemiseks?
"Ma eeldan, et nad kinnitavad NATO kui maailma tugevaima liidu. Peame püsima koos ja kohanema muutuva maailmaga. Oleme läbi teinud NATO suurima ümberkujundamise pärast külma sõda ja peame seisma silmitsi uute tehnoloogiate väljakutsega.