סטולטנברג: "האיחוד האירופי לא יכול להגן על עצמו", "תודה לך איטליה אבל אתה צריך לעשות יותר"

בתאריכים 3-4 בדצמבר החגיגות בלונדון לציון 70 שנה לנאט"ו והמתח בין מנהיגי 29 המדינות החברות לא מתפוגג. נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ היא כבר לא רוצה "לסבסד" את אירופה. טראמפ מעוניין שמדינות האיחוד האירופי יבזבזו לפחות 2024% מהתמ"ג על ביטחון עד שנת 2 (איטליה תקועה ב -1,18%), בעוד שנשיא צרפת עמנואל מקרון הגדיר את הברית כ"היא "מוות מוחי"הצעת" קשר אסטרטגי "עם רוסיה.

יש גם טורקיה שתוכל להצביע נגד תוכנית הגנה למדינות הבלטיות ופולין אלא אם נאט"ו מכיר במיליציית YPG הכורדית כטרוריסטים. זה לא סביר מכיוון שה- YPG עזר להביס את המדינה האסלאמית.

בעניין תפקידו העתידי של נאט"ו, הפסגה תבקש מקבוצת "אישים חכמים" להגיש הצעות, אך הן לא ידווחו עד לפסגה הבאה בסוף 2021. ואז החדשות על השעות האחרונות האלה שטורקיה העבירה את אל בגדאדי לטראמפ, תמורת פיסת אדמה מצפון לסוריה.

מזכ"ל נאט"ו, הנורבגי ז'אן סטולטנברג, התערב בראיון שפרסמה רפובליקה כדי להרגיע את כולם.

"כמו תמיד, נוכל להתגבר על חלוקות ולקבל את ההחלטות הדרושות לביטחוננו. האיחוד האירופי אינו יכול להחליף את נאט"ו, הוא אינו יכול להגן על אירופה לבדה

ביום חמישי סטולטנברג פגש את מקרון בפריס ונראה שלא שכנע אותו לגבי מצב הבריאות של נאט"ו.

אולי הברית לא תמות מוחית, אך האם היא לא מוצאת אותה משותקת פוליטית?

"נאט"ו עושה יותר עכשיו מאשר בעשורים האחרונים. ברור שיש הבדלים שאין לזלזל בהם. ישנן דעות שונות בקרב בעלות הברית בצפון סוריה ובקבוצות הפעילות באזור זה. זו מציאות שלא ניתן להכחישה שלא תמנע מאיתנו לעשות הרבה. ואכן, אני מצפה ממנהיגים בלונדון בכל מקרה לקבל החלטות חשובות, כמו לעדכן את תוכנית הפעולה נגד הטרור

אתה טוען כי ההגנה האירופית העתידית תצטרך להיות משולבת בנאט"ו, אך מדוע האיחוד לא ילך לבד כאשר וושינגטון או אנקרה לא מתייעצים איתם על ההתקפה הטורקית בסוריה?

"לרוב אנחנו מסכימים, בפעמים אחרות לא, אבל זה לא אומר שאנחנו לא מתייעצים. אני מעריך כל כך את מאמצי ההגנה של האיחוד האירופי, שאעבוד עם אורסולה פון דר ליין וצ'רלס מישל כדי להגביר את שיתוף הפעולה בין אירופה לנאט"ו, שכבר נמצא ברמות חסרות תקדים. עם זאת, האיחוד האירופי אינו יכול להחליף את הברית ואחדות אירופה אינה יכולה להחליף את האחדות הטרנס-אטלנטית, במיוחד לאחר הברקזיט. 80% מהוצאות הביטחון של נאט"ו מגיעות ממדינות מחוץ לאיחוד, מבחינה גאוגרפית נורבגיה, טורקיה, בריטניה, קנדה וארה"ב חשובות להגנה על שטח אירופה. כל ניסיון לסלק את אירופה מצפון אמריקה לא רק יחליש את נאט"ו, אלא יחלק את אירופה. האיחוד האירופי פשוט לא יכול להגן על אירופה לבדה. אני מסכים עם אנג'לה מרקל: ההגנה האירופית אינה חלופה לנאט"ו, אלא משמשת לחיזוק העמוד האירופי בתוך נאט"ו

אם בריסל רוצה לבנות את ההגנה שלה, זה גם בגלל שהיא כבר לא מאמינה בארה"ב של דונלד טראמפ

"דבריו של טראמפ חשובים, אך העובדות חשובות עוד יותר. קונגרס ארצות הברית הביע תמיכה דו-מפלגתית חזקה מאוד בנאט"ו וטראמפ עצמו חזר על תמיכתו בברית. מאז תום המלחמה הקרה התנתקה ארה"ב מיבשתנו, אך כעת היא חוזרת עם חטיבה שלמה, עם ציוד והשקעות, ובחודשים הקרובים 20 חיילים יגיעו לתרגיל הגדול ביותר ב -25 השנים האחרונות. כל זה מדגים מעורבות אמריקאית באירופה

האם לדעתך סין מייצגת איום על נאט"ו כמו רוסיה? האם העובדה שאיטליה הצטרפה לדרך המשי החדשה תשבור את האחדות הטרנס-אטלנטית כלפי בייג'ינג?

"אני לא רואה איום קרוב לבעל בריתנו, הייתי מדבר במקום אתגרים אסטרטגיים עם מצב בלתי צפוי ולא בטוח יותר. העובדה שסין צומחת פותחת הזדמנויות ואתגרים שעלינו להתמודד יחד כגודל בן השיח נחשבת רבות לבייג'ינג.

האם הערכת את נכונותו של מקרון לכלול את ארסנל צרפת בכל הסכם עתידי למניעת התפשטות? האם גם סין צריכה לעשות זאת?

"בהחלט עלינו למצוא דרכים לכלול את סין בכל הסכם בקרה גרעיני עתידי, אך כיצד ומתי מוקדם לדעת. בייג'ינג משקיעה רבות ביכולות גרעיניות חדשות, יש לה טילים בליסטיים המסוגלים להגיע לאירופה ולאמריקה, נשק דיוק גבוה ומאות טילים חדשים לטווח בינוני. עלינו למצוא את הכלי לשליטה רבה יותר בכלי הנשק שלו. באשר לצרפת הייתי מקפיד לפרש את דברי מקרון, אני חושב שפריז טרם הגדירה את עמדתה

איטליה הגדילה את ההוצאות הצבאיות ב 2019% בשנת 0,01: כיצד אתה שופט את תרומתנו המבצעית והכספית לנאט"ו?

"איטליה תומכת רבות במשימותינו באפגניסטן, עירק, קוסובו, תרומות עם נכסים ימיים ומשטרת אוויר באיסלנד. אבל ברור שאני מצפה לגידול בהשקעה האיטלקית בביטחון. אנו זקוקים לה כדי להתמודד עם אתגרי ההווה ואני שמח שבעלות הברית יגדלו את הוצאותיהן הצבאיות ב -2016 מיליארד לתקופת 2024-400."

סטולטנברג: "האיחוד האירופי לא יכול להגן על עצמו", "תודה לך איטליה אבל אתה צריך לעשות יותר"