Andrea Malaguti op La Stampa interviewde de leider van Italia Viva, Matteo Renzi. Veel onderwerpen worden besproken, maar een daarvan is het verwijderen van de sfeer van geheime diensten van de bevoegdheid van de voorzitter van de Raad. Het is geen toeval dat alle regeringen voorafgaand aan die van Giuseppe Conte een gedelegeerde autoriteit voor geheime diensten hebben benoemd. Minniti, De Gennaro en Letta zijn een voorbeeld.
Senator Renzi, zijn we al in de Conte, ben je sereen?
"Maddai, we waren de hoofdsponsor van de overheid, waarom laat je het in vredesnaam vallen?'.
De premier is ervan overtuigd dat u zich niet vergiste op de btw.
"Ik hoop dat de premier deze uitdrukking niet heeft gebruikt. Italia Viva had eigenlijk meer dan gelijk. Toen Conte de hypothese van een btw-verhoging naar voren bracht, vertelden we hem dat we er tegen waren. Ik deed het door een telefoontje van hem te beantwoorden. Het hoofd van de delegatie Bellanova en professor Marattin deden het aan de tafel in Palazzo Chigi. Wij zijn niet tegen de overheid, maar wel tegen belastingverhogingen. Deze regering is bovendien juist geboren om de btw niet te verhogen, toch?'.
Ik veronderstel dat hij het had over zijn openbare verklaringen. Ik citeer het nog een keer: het is onaanvaardbaar dat Renzi elke dag een spatie onthoudt. Heb je besloten de rol die Salvini tot augustus speelde te interpreteren?
"Verwar me alsjeblieft niet alleen voor de naam. We hebben het niet over mojites en kubisten. We praten over belastingen, kleuterscholen, school bouwen, banen. Het bespreken van deze dingen betekent niet vechten: het betekent politiek doen. Populisme dwingt je om te praten over personages, voorkeuren en antipathieën, persoonlijke relaties. De politiek dwingt je om over ideeën en programma's te praten. Velen vallen me aan op het personage, weinigen geven antwoord over de inhoud'.
Over ideeën gesproken, hoe lang duurt deze regering?
"Ik hoop het zo: instabiliteit is in feite het belangrijkste institutionele probleem van Italië. Deze overheid kan de markten rust geven, de spread onder de 100 basispunten brengen, de nieuwe Europese fase begeleiden. De regering werkt, open geen controverse. Mijn suggestie aan de premier is om aan de dossiers te werken: gisteren was het passender geweest om te praten over Alitalia, Triëst of de geheime diensten. Niet ik. Maar we koesteren voor niemand wrok, zeker niet voor de premier, die we het vertrouwen in de Kamer garanderen. Wat betreft de wetgevende macht: voor ons duurt het tot 2023. Als iemand het wil onderbreken, neemt hij de verantwoordelijkheid ». Zelfs Zingaretti lijkt niet van haar te houden. “Aan de andere kant voel ik sympathie en genegenheid voor de vrienden die in de Democratische Partij zijn gebleven. Doorgaan met discussiëren zou contraproductief zijn geweest. Het is beter om elkaar in vriendschap te verlaten. En wat mij betreft, geen controverse jegens Nicola ”.
door nu daar jij en Di Maio aan de ene kant en Conte en Zingaretti aan de andere kant: is het niet bizar?
"Zo gezegd is heel bizar. Maar dit is niet altijd de regeling: het ging over de btw-verhoging. In deze dagen hebben we ideeën gelanceerd over de gezinswet, over groene investeringen, over sparen. En bij Leopolda zullen we een groot industrieel plan voor het land lanceren. Ik hou van het idee dat we allemaal kunnen samenwerken om weer te groeien. En ik hoop dat we op sommige punten ook samen met de oppositie kunnen stemmen: over kwekerijen, waarom uit elkaar? Maar zelfs over de netelige kwesties van het levenseinde zou het leuk zijn om samen te stemmen, zelfs met Salvini'.
Was hij op de hoogte van Di Maio's plan voor repatriëring?
"Nee. We hoorden van verslaggevers. Maar we zijn bereid om het op de merites te bespreken. Het is duidelijk dat er een immigratiekwestie is die moet worden aangepakt, zelfs op Europees niveau. Ik stel voor om te stoppen met het betalen van die Europese landen zoals Hongarije die ons geld gebruiken en vervolgens oorlog voeren tegen migranten tegen ons. Orban is de held van Salvini en Meloni geworden, maar het is absurd dat de vorsten degenen verheerlijken die eerst het geld van de Italiaanse belastingbetalers nemen en vervolgens de Europese solidariteit afwijzen ”.
Senator, kent u George Papadopoulos?
"Ik lees zijn exploits in de media en op sociale media."
Hij is ervan overtuigd dat u met Obama een complot heeft gesmeed om de verkiezing van Trump te voorkomen.
"In de lawine van fakenews die me overweldigde, was er alleen de internationale samenzwering samen met Obama. Je stelt je de scène voor: Obama vraagt me om een complot te maken over de Amerikaanse verkiezingen. Het lijkt niet eens op een spionage, het lijkt op een farce. Deze heer zal zich voor zijn dwazen verantwoorden voor een Italiaanse rechtbank en ik zal hem om een passende schadevergoeding vragen ".
Heb je ooit gesproken over Amerikaanse verkiezingen met Italiaanse geheime diensten?
"Nooit, laten we geen grapjes maken. Italiaanse inlichtingendienst is een serieuze zaak. Iedereen die een vreemde controverse wil aanwakkeren, doet dat. Maar houd onze geheime diensten verborgen. Aise en Aisi worden tenslotte geleid door twee professionele heren. Ik denk dat het de taak van de regering is om de Italiaanse inlichtingendienst te beschermen tegen de politieke controverses van andere landen. En ik denk dat het voor iedereen nuttig is om een einde te maken aan de vreemde anomalie dat de diensten jarenlang alleen afhankelijk zijn van de premier: we hebben de benoeming van de gedelegeerde autoriteit nodig. De rol die Marco Minniti bij mij speelde, zeg maar. En voor hem Gianni De Gennaro ”.
Is Link Campus een universiteit gekoppeld aan diensten?
“Ik ben een van de weinige politici die geen relatie hebben met Link Campus. Ik las dat Massimo D'Alema u leert, die u de voormalige minister Trenta leerde, die werd opgericht door de voormalige minister Scotti, die met grote toewijding institutionele relaties heeft beheerd. Iedereen die hierover iets te verduidelijken heeft, zal dat op de daarvoor bestemde plaatsen doen. Ik beperkte me tot het vragen van schadevergoeding, zoals ik nu vaak doe ”.
Ken je professor Mifsud?
"Ik ken Mifsud niet".
Gelooft u in de hypothese van geheime ontmoetingen tussen hoge vertegenwoordigers van de regering-Trump en de Italiaanse inlichtingendienst?
"De juiste plaats om alles wat er is gebeurd te bestuderen is de Copasir en ik twijfel er niet aan dat de premier zal rapporteren om alle twijfels op te helderen."
De rol van Italia Viva is dat je terugkeert naar het centrum van het politieke toneel?
“Ik was premier en had een niet ondergeschikte rol bij de val van Salvini. Ik hoefde geen nieuw feest te maken om een rol te spelen. Maar ik denk dat er vandaag in de politiek een prairie is voor een nieuwe, niet-ideologische partij, in staat om groene en roze keuzes te maken over het milieu en vrouwen en die een eigentijdse taal spreekt. De ruimte van Italia Viva is dit, onder de mensen, niet het constante dagelijkse gebabbel in de gebouwen. De komende maanden zullen het bewijzen. Kom gewoon naar Leopolda om te proeven. We zullen een gedetailleerd industrieel plan voor Italië presenteren. We zijn geïnteresseerd in het bestrijden van tarieven, niet in controverse. We willen de bouwplaatsen deblokkeren, geen ruzie maken in de meerderheid. En bovenal hebben we ideeën te bieden, niet iets om te vragen "