La Stampa entrevistou o secretário geral da OTAN Jean Stoltenberg que ilustrou a situação da Organização Internacional em face dos desafios emergentes e futuros, com um enfoque detalhado na Rússia e na China. Prudente quanto à intervenção turca na Síria, mas determinado a denunciar a interferência russa na Europa e a pedir aos aliados um maior compromisso para enfrentar a China e se equipar com defesas cibernéticas.
A Aliança espera a cúpula de Londres em dezembro para acelerar o "maior transformação desde o final da Guerra Fria" A Turquia de Erdogan comprou primeiro os S-400 da Rússia, depois invadiu o norte da Síria atacando as milícias curdas que haviam derrotado Ísis e agora assina acordos com Putin na Síria.
Qual é a sua abordagem para um aliado desse tipo?
“A situação no Nordeste da Síria é grave. Estive em Istambul há poucos dias para expressar minha forte preocupação, principalmente pelo risco de comprometer os resultados obtidos contra o Ísis. Mas ao mesmo tempo a Turquia é o aliado que mais sofreu ataques terroristas e, portanto, tem temores legítimos, sem falar que é também o aliado que mais acolhe os refugiados ”. Qual pode ser uma saída para a crise turco-síria? "Houve desenvolvimentos positivos com a declaração EUA-Turquia e a conseqüente redução da violência. Precisamos aproveitar isso para buscar uma solução política na Síria e pôr fim a massacres desagradáveis. A OTAN apoia este compromisso dos EUA".
Quais serão os combatentes estrangeiros, os aliados podem levá-los de volta?
“Os lutadores estrangeiros são parte do problema que enfrentamos. A OTAN não tem responsabilidade direta por isso, mas é necessária uma abordagem mais coordenada. E, nesse sentido, a NATO é o lugar para o fazer, também porque trocamos dados contra o terrorismo ”. Ísis está longe de ser derrotada: do Sahel ao Afeganistão a ameaça continua a ser.
Como a ameaça jihadista muda?
“Ísis é um desafio global e diz respeito a toda a nossa geração. Na Síria e no Iraque, derrotamos o Califado como entidade territorial, libertando milhões de pessoas graças à intervenção liderada pelos Estados Unidos, mas o Ísis continua presente na Síria e no Iraque: é por isso que apoiamos as forças de segurança locais. E para isso permanecemos no Afeganistão: devemos evitar que o califado, derrotado no Levante, ressuscite em Cabul. Isis se concentra no Afeganistão, conforme confirmado pelo recente ataque a uma mesquita ”. Em suma, ainda não é chegado o momento de pôr fim à missão afegã iniciada em resposta ao 11 de setembro de 2001… “Não, ainda não chegou. Todos os aliados pagam um alto preço para permanecer no Afeganistão. Mas a saída implicaria um preço muito mais alto, porque poríamos em risco o progresso feito na luta contra o terrorismo, os direitos das mulheres e a liberdade de imprensa ”.
O que você acha das negociações entre os Estados Unidos e o Talibã?
“Nós os apoiamos, mas eles estão bloqueados porque o Taleban deve aceitar um acordo capaz de garantir a paz. Nossa presença militar serve a esse propósito e, neste contexto, a missão italiana é crucial. Visitei as tuas tropas: são grandes profissionais e têm também, permitam-me que o diga, os melhores cozinheiros ». Ísis também reaparece na Líbia, onde a guerra civil é endêmica.
A OTAN pode contribuir para uma maior segurança?
“Na Líbia a situação é muito difícil. Apoiamos os esforços da ONU por uma solução política. Ao mesmo tempo, os aliados estão prontos para ajudar o governo líbio a se defender ”. A Itália vê os migrantes como uma questão fundamental de segurança no Mediterrâneo.
Existe um papel para a OTAN nesta frente?
“Desempenhamos dois papéis importantes em relação aos migrantes: por um lado, tentamos abordar as causas com nossa presença no Afeganistão, Iraque e outras áreas de risco Ísis, como Tunísia e Norte da África. Se esses estados forem mais estáveis, estaremos mais seguros, possibilitando evitar a saída de migrantes. Por outro lado, marcamos presença no Mediterrâneo com a missão 'Sea Guardian' e também no Mar Egeu para fazer cumprir o acordo UE-Turquia ”. Mais aliados denunciam a interferência russa em suas respectivas políticas domésticas.
Em que termos é uma ameaça comum?
“Em vários países da OTAN, testemunhamos a interferência russa na vida política para enfraquecer as instituições democráticas, também graças à desinformação, às redes sociais e aos ataques cibernéticos. Devemos levar esta ameaça muito a sério. A OTAN faz isso aumentando as defesas cibernéticas, solicitando maior atenção do público e combatendo essa propaganda. Mas a melhor receita contra a desinformação é a informação correta, baseada em fatos reais. Para isso, os estados têm a responsabilidade de reagir às mentiras nas redes sociais. A melhor ferramenta para fazer isso é a informação gratuita e independente ”.
Você acredita que a Rússia tem uma estratégia específica para usar a interferência para implodir as democracias da OTAN?
“Pelo que vimos, eles querem interferir em nossos processos democráticos. Por isso devemos nos defender ”.
Como você está fazendo isso?
“Em primeiro lugar, revelando o que os russos estão fazendo. Como a inteligência holandesa fez ao revelar a tentativa de infiltração na Organização Internacional contra Armas Químicas, ou como fez com a tentativa de golpe em Montenegro. Tem havido interferência em muitos países ”.
É por isso que exige uma defesa cibernética mais forte da OTAN?
“A defesa cibernética serve para proteger nossas redes, para criá-la precisamos de exercícios conjuntos e a OTAN tem um centro de excelência em Tallinn, na Estônia, onde realizamos o maior exercício cibernético de todos os tempos. Os aliados devem aprender uns com os outros a melhor maneira de se defender ”.
Você discutirá isso na cúpula de Londres?
“Sim, porque tem a ver com a modernização da NATO. É o maior salto desde o fim da Guerra Fria: com novas forças e novas estruturas de comando. Também defender infraestruturas civis porque as ameaças são híbridas. São necessários mais inteligência, mais defesa cibernética, mais recursos e estruturas civis mais resilientes. Estou pensando, por exemplo, em 5G. Estamos confiantes de que será alcançado um acordo sobre o assunto na reunião de ministros da Defesa da OTAN ”.
Como remediar as diferenças cibernéticas entre países mais avançados, como a Grã-Bretanha, e outros menos, como a Itália por exemplo?
“A OTAN está lá para ajudar uns aos outros. Em muitas áreas, a Itália está nos liderando: de missões no exterior, de Kosovo ao Afeganistão, à polícia aérea, à Islândia com os F-35s. A Itália participa de exercícios cibernéticos e investe em ciber. Temos que nos ajudar ”.
Como a OTAN pode manter sua liderança no desenvolvimento de alta tecnologia diante do desafio da China?
"Juntando-se para agir e investir juntos. A OTAN sempre teve liderança em alta tecnologia e nos ajudou em segurança: devemos mantê-la mesmo diante do desafio das tecnologias mais disruptivas, como inteligência artificial, sistemas atômicos, biotecnologia, ciberofensiva. Tudo isso mudará o sistema de defesa, como fez a revolução industrial. É por isso que também devemos enfrentar o desafio usando a técnica das negociações de desarmamento. E depois há os investimentos: gastar mais significa desenvolver novas tecnologias, de forma coordenada para estarmos mais seguros e evitarmos erguer barreiras que nos possam dividir ”.
A tecnologia chinesa 5G é uma ameaça para a OTAN?
"É um desafio. A China tem o segundo orçamento militar do mundo, investe em tecnologias avançadas e novos mísseis de precisão - estratégicos e de médio alcance - por isso Pequim deve entrar na arquitetura do desarmamento internacional. A China não viola os acordos de desarmamento existentes porque não faz parte deles, exceto o Tratado contra a Proliferação ”.
Você acha que, aos anos 70 após o nascimento, a OTAN tem seu desafio mais difícil na China?
“Por razões históricas, a OTAN se concentrou na URSS / Rússia, mas agora o equilíbrio global muda para o crescimento chinês. Queremos um relacionamento aberto com Pequim porque é uma grande oportunidade econômica para muitos aliados, mas ao mesmo tempo há desafios. Ninguém quer que a OTAN chegue até o Mar da China Meridional, mas é a China que se aproxima de nós: na África, no Mediterrâneo, no Ártico e no ciberespaço. De uma forma ou de outra temos que enfrentar esse cenário ”.
Olhando para a cúpula de Londres em dezembro, o que você espera dos Aliados para lidar com a interferência russa e as tecnologias chinesas?
“Espero que eles confirmem a OTAN como a aliança mais forte do mundo. Precisamos ficar juntos e nos adaptar a um mundo em mudança. Vivemos a maior transformação da NATO desde a Guerra Fria e temos de enfrentar o desafio das tecnologias emergentes ”.