لا اسٹمپہ نے نیٹو کے سکریٹری جنرل کا انٹرویو لیا جین اسٹولٹن برگ جس نے روس اور چین پر تفصیلی توجہ مرکوز کرتے ہوئے ابھرتے ہوئے اور مستقبل کے چیلنجوں کا مقابلہ کرتے ہوئے بین الاقوامی تنظیم کی صورتحال کو واضح کیا۔ شام میں ترکی کی مداخلت کے بارے میں سمجھدار لیکن انہوں نے یورپ میں روسی مداخلت کی مذمت کرنے اور اتحادیوں سے چین کا سامنا کرنے اور سائبر دفاع سے اپنے آپ کو لیس کرنے کے لئے زیادہ سے زیادہ عزم کے ل. پرعزم عزم کیا۔
اتحاد کو دسمبر میں لندن میں ہونے والی سربراہی کانفرنس میں تیزی لانے کی امید ہے۔سرد جنگ کے خاتمے کے بعد سے بڑی تبدیلی"۔ اردگان کے ترکی نے سب سے پہلے روس سے ایس -400 خرید لیا ، پھر شمالی شام پر حملہ کر کے کرد ملیشیاؤں پر حملہ کیا جس نے اسیس کو شکست دی تھی اور اب وہ پوتن کے ساتھ شام پر معاہدوں پر دستخط کرتا ہے۔
اس طرح کے اتحادی سے آپ کا نقطہ نظر کیا ہے؟
شمال مشرقی شام کی صورتحال سنگین ہے۔ میں اپنی مضبوط تشویش کا اظہار کرنے کے لئے کچھ دن پہلے استنبول میں تھا ، خاص طور پر آئیسس کے خلاف حاصل کردہ نتائج کو خطرے میں ڈالنے کے خطرے کے سبب۔ لیکن اسی کے ساتھ ہی ترکی وہ اتحادی ہے جس نے دہشت گردی کے سب سے بڑے حملوں کا سامنا کیا ہے اور اس وجہ سے اس کو جائز خوف لاحق ہے ، اس بات کا تذکرہ نہیں کرنا کہ یہ سب سے زیادہ مہاجرین کی میزبانی کرنے والا اتحادی بھی ہے۔ ترکی اور شام کے بحران سے نکلنے کا راستہ کیا ہوسکتا ہے؟ "امریکہ اور ترکی کے اعلامیہ اور اس کے نتیجے میں تشدد میں کمی کے ساتھ مثبت پیشرفت ہوئی ہے۔ ہمیں شام میں سیاسی حل تلاش کرنے اور قتل عام کو ختم کرنے کے ل this اس کی تعمیر کرنا ہوگی۔ نیٹو امریکی اس عزم کی حمایت کرتا ہے".
غیر ملکی جنگجوؤں کا کیا بنے گا ، کیا اتحادی ان کو واپس لے جاسکیں گے؟
“غیر ملکی جنگجو اس مسئلے کا ایک حصہ ہیں جس کا ہمیں سامنا ہے۔ نیٹو کی اس کے لئے براہ راست کوئی ذمہ داری نہیں ہے لیکن اس کے لئے مزید مربوط انداز کی ضرورت ہے۔ اور اس لحاظ سے ، نیٹو یہ کام کرنے کی جگہ ہے ، اس لئے کہ ہم دہشت گردی کے خلاف اعداد و شمار کا تبادلہ کرتے ہیں۔ آئسس شکست سے دور ہے: سہیل سے افغانستان تک خطرہ ایسا ہی ہے۔
جہادی خطرہ کیسے بدلا؟
“آئیسس ایک عالمی چیلنج ہے اور ہماری پوری نسل کو تشویش ہے۔ شام اور عراق میں ہم نے خلافت کو ایک علاقائی وجود کے طور پر شکست دی ، امریکہ کی زیرقیادت مداخلت کی بدولت لاکھوں افراد کو آزاد کیا لیکن شام اور عراق میں آئیس موجود ہے: یہی وجہ ہے کہ ہم مقامی سیکیورٹی فورسز کی حمایت کرتے ہیں۔ اور اس کے ل we ہم افغانستان میں موجود ہیں: ہمیں لیوینٹ میں شکست خوردہ خلافت کو کابل میں دوبارہ زندہ ہونے سے روکنا چاہئے۔ آئسس کی توجہ افغانستان پر مرکوز ہے ، جیسا کہ ایک مسجد پر حالیہ حملے کی تصدیق ہے۔ مختصر یہ کہ ، 11 ستمبر 2001 کے جواب میں شروع ہونے والے افغان مشن کو ختم کرنے کا وقت نہیں آیا ہے… “نہیں ، وہ نہیں پہنچا ہے۔ تمام اتحادی افغانستان میں رہنے کے لئے ایک اعلی قیمت ادا کرتے ہیں۔ لیکن چھوڑنا اس سے کہیں زیادہ قیمت کا حامل ہوگا کیوں کہ ہم دہشت گردی ، خواتین کے حقوق اور آزادی صحافت کیخلاف جنگ میں ہونے والی پیشرفت کو خطرے میں ڈال دیں گے۔
آپ امریکہ اور طالبان کے مابین ہونے والے مذاکرات کے بارے میں کیا خیال کرتے ہیں؟
انہوں نے کہا کہ ہم ان کی حمایت کرتے ہیں لیکن انہیں روکا گیا ہے کیونکہ طالبان کو امن کی ضمانت کے قابل معاہدہ قبول کرنا چاہئے۔ ہماری فوجی موجودگی اس مقصد کی تکمیل کرتی ہے اور ، اس تناظر میں ، اطالوی مشن انتہائی ضروری ہے۔ میں نے آپ کی فوجوں کا دورہ کیا ہے: وہ بڑے پیشہ ور ہیں اور ان کے پاس بھی ہے ، مجھے یہ کہنے کی اجازت دیں ، بہترین باورچی »۔ آئیسس بھی لیبیا میں دوبارہ پیش ہوا ، جہاں خانہ جنگی ایک عام جنگ ہے۔
کیا نیٹو زیادہ سے زیادہ سیکیورٹی میں حصہ ڈال سکتا ہے؟
“لیبیا میں صورتحال بہت مشکل ہے۔ ہم سیاسی حل کے لئے اقوام متحدہ کی کوششوں کی حمایت کرتے ہیں۔ اسی کے ساتھ ہی اتحادی بھی لیبیا کی حکومت کو اپنے دفاع کے لئے مدد کرنے کے لئے تیار ہیں۔ اٹلی تارکین وطن کو بحیرہ روم میں سلامتی کا ایک کلیدی مسئلہ سمجھتا ہے۔
کیا اس محاذ پر نیٹو کا کوئی کردار ہے؟
"ہم تارکین وطن کے سلسلے میں دو اہم کردار ادا کرتے ہیں: ایک طرف ، ہم افغانستان ، عراق اور تیونس اور شمالی افریقہ جیسے آئسِس خطرہ والے دیگر علاقوں میں اپنی موجودگی سے اسباب کو حل کرنے کی کوشش کرتے ہیں۔ اگر یہ ریاستیں زیادہ مستحکم ہیں تو ہم زیادہ محفوظ ہیں ، جس سے تارکین وطن کی روانگی کی روک تھام ممکن ہوسکے گی۔ دوسری طرف ، ہم بحیرہ روم میں 'سی گارڈین' مشن کے ساتھ ساتھ ایجیئن سمندر میں بھی موجود ہیں جو یورپی یونین-ترکی معاہدے کو نافذ کریں گے۔ مزید اتحادی اپنی اپنی ملکی پالیسیوں میں روسی مداخلت کی مذمت کرتے ہیں۔
کن شرائط میں یہ ایک عام خطرہ ہے؟
انہوں نے کہا ، "نیٹو کے متعدد ممالک میں ہم نے جمہوری اداروں کو کمزور کرنے کے لئے سیاسی زندگی میں روسی مداخلت کا مشاہدہ کیا ہے ، ناکارہ ہونے ، سوشل میڈیا اور سائبر حملوں کی بدولت۔ ہمیں اس خطرے کو بہت سنجیدگی سے لینا چاہئے۔ نیٹو یہ سائبر دفاع کو بڑھا کر ، عوام کی زیادہ توجہ کی درخواست کرنے اور اس طرح کے پروپیگنڈے کا مقابلہ کرنے کے ذریعہ کرتا ہے۔ لیکن غلط معلومات کے خلاف بہترین نسخہ صحیح حقائق پر مبنی صحیح معلومات ہے۔ اس کے لئے ، ریاستوں کی ذمہ داری عائد ہوتی ہے کہ وہ سوشل میڈیا پر جھوٹ پر ردعمل ظاہر کرے۔ ایسا کرنے کا بہترین ذریعہ مفت اور آزاد معلومات ہے۔
کیا آپ کو یقین ہے کہ روس کے پاس مداخلت کو استعمال کرنے کی ایک مخصوص حکمت عملی ہے تاکہ نیٹو جمہوریت کو متاثر کیا جاسکے؟
"ہم نے جو دیکھا ہے ، وہ ہمارے جمہوری عمل میں مداخلت کرنا چاہتے ہیں۔ اس لئے ہمیں اپنا دفاع کرنا ہوگا۔
تم یہ کیسے کر رہے ہو
"سب سے پہلے یہ انکشاف کرکے کہ روسی کیا کررہے ہیں۔ جیسا کہ ڈچ انٹیلیجنس نے کیمیائی ہتھیاروں کے خلاف بین الاقوامی تنظیم میں دراندازی کی کوشش کا انکشاف کیا تھا ، یا جیسے مونٹی نیگرو میں بغاوت کی کوشش کی تھی۔ بہت سے ممالک میں مداخلت رہی ہے۔
کیا یہی وجہ ہے کہ آپ نیٹو سے زیادہ مضبوط سائبر دفاع کے لئے مطالبہ کررہے ہیں؟
انہوں نے کہا کہ سائبر دفاع اپنے نیٹ ورکس کی حفاظت کے لئے کام کرتا ہے ، اسے بنانے کے ل we ہمیں مشترکہ مشقوں کی ضرورت ہے اور نیٹو کا ایک مرکز استنیا کے تالن میں ایک اعلی مقام ہے جہاں ہم نے اب تک کی سب سے بڑی سائبر ورزش کی ہے۔ اتحادیوں کو ایک دوسرے سے سبق سیکھنا چاہئے کہ اپنا دفاع کس طرح کرنا ہے۔
کیا آپ لندن کے اجلاس میں اس پر تبادلہ خیال کریں گے؟
"ہاں ، کیونکہ اس کا نیٹو کی جدید کاری کے ساتھ کوئی تعلق ہے۔ سرد جنگ کے خاتمے کے بعد سے یہ سب سے بڑی چھلانگ ہے: نئی قوتوں اور نئے کمانڈ ڈھانچے کے ساتھ۔ سویلین انفراسٹرکچر کا بھی دفاع کرنا کیونکہ دھمکیاں ہائبرڈ ہیں۔ مزید ذہانت ، زیادہ سائبر دفاع ، زیادہ وسائل اور زیادہ لچکدار شہری ڈھانچے کی ضرورت ہے۔ میں 5 جی کی مثال کے طور پر سوچ رہا ہوں۔ ہمیں یقین ہے کہ نیٹو کے وزرائے دفاع کے اجلاس میں اس معاملے پر ایک معاہدہ طے پا جائے گا۔
مثال کے طور پر اٹلی جیسے زیادہ ترقی یافتہ ممالک ، جیسے برطانیہ ، اور جو کم ہیں ، کے مابین سائبر اختلافات کو کیسے حل کریں؟
"نیٹو ایک دوسرے کی مدد کے لئے موجود ہے۔ بہت سے علاقوں میں ، اٹلی ہماری رہنمائی کر رہا ہے: بیرون ملک کے مشنوں سے ، کوسوو سے افغانستان ، ائیر پولیس تک ، ایف 35 کے ساتھ آئس لینڈ کی طرف۔ اٹلی سائبر مشقوں میں حصہ لیتا ہے اور سائبر میں سرمایہ کاری کرتا ہے۔ ہمیں ایک دوسرے کی مدد کرنی ہوگی۔
چین کے چیلینج کے مقابلہ میں نیٹو ہائی ٹیک ترقی میں اپنی قیادت کس طرح برقرار رکھ سکتا ہے؟
"کام کرنے اور مل کر سرمایہ کاری کرنے کے لئے ایک ساتھ شامل ہونا. نیٹو نے ہمیشہ ہائی ٹیک میں قیادت حاصل کی ہے اور سیکیورٹی میں ہماری مدد کی ہے: مصنوعی ذہانت ، ایٹمی نظام ، بائیوٹیک ، سائبر جارحیت جیسی انتہائی رکاوٹیں کھڑی کرنے والی ٹکنالوجی کے چیلینج کے باوجود بھی ہمیں اسے برقرار رکھنا چاہئے۔ صنعتی انقلاب کی طرح یہ سب دفاعی نظام کو بدل دے گا۔ اسی لئے ہمیں تخفیف اسلحے کی بات چیت کی تکنیک کا استعمال کرکے چیلینج کا مقابلہ کرنا ہوگا۔ اور پھر وہاں سرمایہ کاری ہوتی ہے: زیادہ تر خرچ کرنے سے نئی ٹیکنالوجی کی ترقی ، مربوط طریقے سے محفوظ اور محفوظ رکاوٹوں کو کھڑا کرنے سے بچنا جو ہمیں تقسیم کرسکتے ہیں۔
کیا چینی 5 جی ٹکنالوجی نیٹو کے لئے خطرہ ہے؟
"یہ ایک چیلنج ہے۔ چین کا دنیا کا دوسرا فوجی بجٹ ہے ، وہ جدید ٹیکنالوجی اور جدید صحت سے متعلق میزائلوں یعنی اسٹریٹجک اور درمیانے درجے میں سرمایہ کاری کرتے ہیں لہذا بیجنگ کو بین الاقوامی اسلحے کے فن تعمیر میں داخل ہونا ضروری ہے۔ چین موجودہ تخفیف اسلحے کے معاہدوں کی خلاف ورزی نہیں کرتا ہے کیونکہ وہ پھیلاؤ کے خلاف معاہدے کے سوا ان کا حصہ نہیں ہے۔
کیا آپ کو لگتا ہے کہ اس کی پیدائش کے 70 سال بعد ، نیٹو کو چین میں سب سے مشکل چیلنج درپیش ہے؟
"تاریخی وجوہات کی بناء پر ، نیٹو نے یو ایس ایس آر / روس پر فوکس کیا ہے لیکن اب چینی نمو کے لئے عالمی توازن بدلتا ہے۔ ہم بیجنگ کے ساتھ آزادانہ تعلقات چاہتے ہیں کیونکہ یہ بہت سے اتحادیوں کے لئے ایک بہت بڑا معاشی موقع ہے لیکن ساتھ ہی ساتھ اس میں چیلنجز بھی موجود ہیں۔ کوئی نہیں چاہتا ہے کہ نیٹو بحیرہ جنوبی چین کی طرف جائے لیکن یہ چین ہی ہے جو ہمارے قریب آتا ہے: افریقا میں ، بحیرہ روم میں ، آرکٹک میں اور سائبر اسپیس میں۔ کسی نہ کسی طرح سے ہمیں اس منظر نامے کا سامنا کرنا پڑے گا۔
دسمبر میں لندن میں ہونے والے اجلاس کو دیکھتے ہوئے ، آپ اتحادیوں سے روسی مداخلت اور چینی ٹیکنالوجیز سے نمٹنے کی کیا توقع کرتے ہیں؟
“میں توقع کرتا ہوں کہ وہ نیٹو کی تصدیق دنیا کے مضبوط ترین اتحاد کے طور پر کریں گے۔ ہمیں ایک ساتھ رہنا اور بدلتی دنیا کو اپنانے کی ضرورت ہے۔ ہم سرد جنگ کے بعد سے ہی نیٹو کی سب سے بڑی تبدیلی سے گزر رہے ہیں اور ہمیں ابھرتی ہوئی ٹیکنالوجیز کے چیلنج کا سامنا کرنا ہوگا۔