ラ・スタンパはNATO事務局長にインタビューしました ジャン・ストルテンベルク ロシアと中国に詳細に焦点を当て、新たな課題と将来の課題に直面した国際組織の状況を説明した。 シリアへのトルコの介入については慎重ですが、ヨーロッパでのロシアの干渉を非難し、中国と対峙し、サイバー防御を装備するためのさらなる努力を同盟国に求めることを決意しました。
アライアンスは、XNUMX月のロンドンサミットで「冷戦終結以来の大きな変革"。 エルドアンのトルコは最初にロシアからS-400を購入し、次にイシスを打ち負かしたクルド人民兵を攻撃して北シリアに侵入し、現在シリアでプーチンと協定を結んでいます。
この種の同盟国へのあなたのアプローチは何ですか？
「北東シリアの状況は深刻です。 私は数日前にイスタンブールにいて、特にイシスに対して得られた結果を危険にさらすリスクについて強い懸念を表明しました。 しかし同時に、トルコはテロ攻撃の数が最も多い同盟国であり、したがって正当な恐れを持っています。もちろん、最も多くの難民を受け入れている同盟国でもあります。」 トルコとシリアの危機から抜け出す方法は何でしょうか。 「」米国とトルコの宣言とその結果としての暴力の減少により、前向きな進展がありました。 シリアでの政治的解決を目指し、厄介な虐殺に終止符を打つために、これに基づいて構築する必要があります。 NATOはこの米国のコミットメントをサポートしています"
外国の戦闘機はどうなりますか、同盟国はそれらを取り戻すことができますか？
「外国の戦闘機は私たちが直面している問題の一部です。 NATOはそれに対して直接的な責任を負いませんが、より調整されたアプローチが必要です。 そしてこの意味で、NATOはそれを行う場所です。テロに対してデータを交換するからです。」 イシスは敗北にはほど遠い。サヘルからアフガニスタンまで、脅威は依然としてそのようなものである。
ジハード主義の脅威はどのように変化しますか？
「イシスは世界的な課題であり、私たちの世代全体に関係しています。 シリアとイラクでは、米国主導の介入のおかげで何百万人もの人々を解放し、領土としてのカリフ制を打ち負かしましたが、イシスはシリアとイラクに存在し続けています。これが、地元の治安部隊を支援する理由です。 そしてこのために、私たちはアフガニスタンにとどまります。レバントで敗北したカリフがカブールで復活するのを防ぐ必要があります。 最近のモスクへの攻撃で確認されたように、イシスはアフガニスタンに焦点を合わせています。 要するに、11年2001月XNUMX日に対応して開始されたアフガニスタンの任務を終わらせる時が来ていない…「いいえ、それは到着していません。 すべての同盟国は、アフガニスタンに滞在するために高額を支払います。 しかし、テロとの戦い、女性の権利、報道の自由を危うくするので、去ることははるかに高い代償を伴うでしょう。」
アメリカとタリバンの交渉についてどう思いますか？
「私たちは彼らを支持しますが、タリバンは平和を保証できる合意を受け入れなければならないため、彼らはブロックされています。 私たちの軍事的存在はこの目的を果たしており、この文脈では、イタリアの使命は非常に重要です。 私はあなたの軍隊を訪問しました：彼らは素晴らしい専門家であり、彼らはまた、私に言わせれば、最高の料理人を持っています»。 イシスは内戦が蔓延しているリビアでも再び現れる。
NATOはセキュリティの向上に貢献できますか？
「リビアでは、状況は非常に困難です。 私たちは、政治的解決のための国連の取り組みを支持します。 同時に、同盟国はリビア政府が自らを守るのを助ける準備ができています。」 イタリアは、移民を地中海の安全保障の重要な問題と見なしています。
この面でNATOの役割はありますか？
「私たちは移民に関してXNUMXつの重要な役割を果たしています。XNUMXつは、アフガニスタン、イラク、およびチュニジアや北アフリカなどの他のイシスリスク地域に存在することで、原因に対処しようとしています。 これらの州がより安定していれば、私たちはより安全になり、移民の出国を防ぐことができます。 一方、私たちは地中海で「シーガーディアン」の使命を持っており、エーゲ海でもEUとトルコの合意を実施しています。 より多くの同盟国が、それぞれの国内政策におけるロシアの干渉を非難している。
一般的な脅威はどのような用語ですか？
「いくつかのNATO諸国では、情報の乱れ、ソーシャルメディア、サイバー攻撃のおかげで、民主的な制度を弱体化させるための政治生活へのロシアの干渉を目の当たりにしてきました。 私たちはこの脅威を非常に真剣に受け止めなければなりません。 NATOは、サイバー防御を強化し、より多くの人々の注目を集め、そのような宣伝に対抗することによってこれを行います。 しかし、情報を失うための最良のレシピは、本当の事実に基づいた正しい情報です。 このため、州はソーシャルメディア上の嘘に対応する責任があります。 これを行うための最良のツールは、無料で独立した情報です」。
ロシアにはNATO民主主義を崩壊させるために干渉を使用する特定の戦略があると思いますか？
「私たちが見てきたことから、彼らは私たちの民主的なプロセスに干渉したいと思っています。 これが私たちが自分自身を守らなければならない理由です」。
お元気ですか？
「まず第一に、ロシア人が何をしているのかを明らかにすることによって。 オランダの諜報機関が化学兵器に対する国際組織への侵入の試みを明らかにすることによって、またはモンテネグロでのクーデターの試みで行われたように。 多くの国で干渉がありました」。
これがNATOのより強力なサイバー防御を必要とする理由ですか？
「サイバーディフェンスはネットワークを保護するのに役立ちます。ネットワークを作成するには、共同演習が必要です。NATOは、これまでで最大のサイバー演習を実施したエストニアのタリンに卓越したセンターを持っています。 味方はお互いから自分を守るための最善の方法を学ばなければなりません。」
これについてはロンドンサミットで議論しますか？
「はい、それはNATOの近代化に関係しているからです。 それは冷戦の終結以来の最大の飛躍です：新しい力と新しいコマンド構造で。 脅威はハイブリッドであるため、民間のインフラストラクチャも防御します。 より多くのインテリジェンス、より多くのサイバー防御、より多くのリソース、そしてより弾力性のある民間構造が必要です。 たとえば5Gを考えています。 私たちは、NATO国防相の会議でこの問題について合意に達することに自信を持っています。」
イギリスなどのより先進的な国と、たとえばイタリアなどのそれほど進んでいない国との間のサイバーの違いをどのように修正するのですか？
「NATOは互いに助け合うためにそこにいます。 多くの地域で、イタリアは私たちをリードしています：海外のミッションから、コソボからアフガニスタン、航空警察、そしてF-35でアイスランドまで。 イタリアはサイバー演習に参加し、サイバーに投資しています。 私たちは互いに助け合う必要があります」。
中国の課題に直面して、NATOはハイテク開発のリーダーシップをどのように維持できますか？
「一緒に行動して投資する。 NATOは常にハイテクでリーダーシップを発揮し、セキュリティの面で私たちを支援してきました。人工知能、原子システム、バイオテクノロジー、サイバー攻撃などの最も破壊的なテクノロジーの課題に直面しても、NATOを維持する必要があります。 これらすべてが、産業革命と同様に防衛システムを変えるでしょう。 だからこそ、武装解除交渉の手法を使ってこの課題にも対処しなければなりません。 そして、投資があります。より多くの支出は、より安全で、私たちを分断する可能性のある障壁の構築を回避するために、調整された方法で新しいテクノロジーを開発することを意味します。
中国の5GテクノロジーはNATOに対する脅威ですか？
「それは挑戦です。 中国は世界でXNUMX番目の軍事予算を持っており、高度な技術と新しい精密ミサイル（戦略的および中距離）に投資しているため、北京は国際的な武装解除のアーキテクチャに参入する必要があります。 中国は、拡散防止条約を除いて、既存の武装解除協定の一部ではないため、違反していません。」
出生後70年で、NATOが中国で最も難しい課題を抱えていると思いますか？
「歴史的な理由から、NATOはUSSR /ロシアに焦点を合わせてきましたが、現在、中国の成長のために世界的なバランスが変化しています。 多くの同盟国にとって大きな経済的機会であると同時に課題もあるため、北京とのオープンな関係を望んでいます。 NATOが南シナ海まで行くことを誰も望んでいませんが、アフリカ、地中海、北極圏、サイバースペースで私たちに近づくのは中国です。 何らかの形で、このシナリオに直面する必要があります」。
12月のロンドンサミットを見て、ロシアの干渉と中国の技術に対処するために連合国に何を期待しますか？
「私は彼らがNATOを世界で最も強力な同盟として確認することを期待しています。 私たちは一緒に固執し、変化する世界に適応しなければなりません。 私たちは冷戦以来、NATOの最大の変革を遂げており、新しいテクノロジーの課題に直面しなければなりません。」