Andrea Malaguti la La Stampa l-a intervievat pe liderul Italia Viva, Matteo Renzi. Au fost discutate multe subiecte, dar unul dintre toate a fost eliminarea sferei serviciilor secrete din competența primului ministru. Nu întâmplător toate guvernele care au precedat-o pe Giuseppe Conte au numit o autoritate delegată pentru Serviciile Secrete. Minniti, De Gennaro și Letta sunt un exemplu.
Senator Renzi, suntem deja la contele, ești calm?
Maddai, am fost principalii sponsori ai guvernului, de ce naiba l-am doborât?".
Premierul este convins că ați greșit TVA-ul.
Sper că premierul nu a folosit această expresie. De fapt, Italia Viva a fost mai mult decât corectă. Când Conte a prezentat ipoteza unei majorări a TVA, i-am spus că suntem împotriva ei. Am făcut-o răspunzând la un telefon de la el. Șeful delegației Bellanova și profesorul Marattin au făcut-o la masa din Palazzo Chigi. Nu suntem împotriva guvernului, dar suntem împotriva majorărilor de impozite. Mai mult, acest guvern s-a născut tocmai pentru a nu crește TVA, nu?".
Presupun că vorbea despre enunțurile sale publice. Citez din nou: este inacceptabil ca Renzi să marcheze un spațiu în fiecare zi. Ați decis să jucați rolul lui Salvini până în august?
Vă rog să nu mă confundați doar pentru nume. Nu vorbim despre mojiti și cubist. Vorbim despre taxe, grădinițe, clădiri școlare, locuri de muncă. A discuta despre aceste lucruri nu înseamnă a argumenta: înseamnă a face politică. Populismul te obligă să vorbești despre personaje, aprecieri și antipatii, despre relații personale. Politica te obligă să vorbești despre idei și programe. Mulți mă atacă asupra personajului, puțini îmi răspund la conținut".
Cu forța de a vorbi despre idei, cât durează acest guvern?
Sper atât de mult: de fapt, instabilitatea este principala problemă instituțională a Italiei. Acest guvern poate oferi piețelor liniște sufletească, poate aduce răspândirea sub 100 de puncte de bază, poate însoți noua fază europeană. Guvernul funcționează, nu deschideți controverse. Sugestia mea către premier este de a lucra la dosare: ieri ar fi fost mai potrivit să vorbim despre Alitalia, Trieste sau despre serviciile secrete. Nu eu. Dar nu simțim o ranchiună pentru nimeni, cu atât mai mult pentru premier, căruia îi garantăm încrederea în Cameră. Cât despre legislativ: pentru noi durează până în 2023. Dacă cineva vrea să-l întrerupă, își va asuma responsabilitatea ». Nici Zingaretti nu pare să o iubească. „Pe de altă parte, simt simpatie și afecțiune pentru prietenii care au rămas în Partidul Democrat. Continuarea argumentării ar fi fost contraproductivă. Mai bine să ne lăsăm reciproc în prietenie. Și, la rândul meu, nicio controversă față de Nicola ”.
până acum acolo tu și Di Maio pe de o parte și Conte și Zingaretti pe de altă parte: nu este bizar?
Așa pus așa este foarte bizar. Dar aceasta nu este întotdeauna schema: a fost la creșterea TVA. În aceste zile am lansat idei cu privire la Legea familiei, cu privire la investițiile ecologice, cu privire la economiile de cheltuieli. Și la Leopolda vom lansa un plan industrial excelent pentru țară. Îmi place ideea că putem lucra cu toții împreună pentru a ne întoarce la creștere. Și sper că pentru unele aspecte putem vota și împreună cu opoziția: pentru creșe, de ce să ne despărțim? Dar chiar și pentru problemele spinoase ale sfârșitului vieții ar fi frumos să votăm împreună, chiar și cu Salvini".
Ați fost la curent cu planul lui Di Maio privind repatrierea?
"Nu. Am auzit de la reporteri. Dar suntem gata să-l discutăm pe fond. Este clar că există o problemă de imigrație de gestionat, chiar și la nivel european. Propun să nu mai plătim acele țări europene, precum Ungaria, care folosesc banii noștri și apoi fac război împotriva migranților. Orban a devenit eroul lui Salvini și Meloni, dar este absurd ca suveranii să-i înalțe pe cei care iau mai întâi banii contribuabililor italieni și apoi resping solidaritatea europeană ”.
Senator, îl cunoașteți pe George Papadopoulos?
„I-am citit exploatările pe mass-media și pe rețelele de socializare”.
El este convins că ați complotat cu Obama pentru a împiedica alegerea lui Trump.
„Singurul lucru care lipsea din avalanșa de știri false care m-a răsturnat a fost conspirația internațională împreună cu Obama. Vă imaginați scena: Obama îmi cere să fac un complot cu privire la alegerile americane. Nu pare nici măcar o poveste de spionaj, ci o farsă. Acest domn va răspunde pentru nebuniile sale în fața unei instanțe italiene și eu îi voi cere daune adecvate ”.
Ați vorbit vreodată despre alegerile americane cu serviciile secrete italiene?
„Niciodată, să nu glumim. Informația italiană este o problemă serioasă. Oricine dorește să alimenteze o controversă ciudată, face acest lucru. Dar păstrați serviciile noastre secrete sub acoperire. La urma urmei, Aise și Aisi sunt conduse de doi domni profesioniști. Cred că este datoria guvernului să protejeze informațiile italiene de controversele politice din alte țări. Și cred că este util pentru toată lumea să pună capăt ciudatei anomalii care de ani de zile a văzut că serviciile depind doar de premier: avem nevoie de numirea Autorității delegate. Rolul pe care l-a jucat Marco Minniti cu mine, ca să zic așa. Și în fața lui Gianni De Gennaro ”.
Link Campus este o universitate legată de servicii?
„Sunt unul dintre puținii politicieni care nu au nicio relație cu Link Campus. Am citit că te învață Massimo D'Alema, care te-a învățat pe fostul ministru Trenta, care a fost fondat de fostul ministru Scotti, care are relații instituționale gestionate cu mare dedicație. Oricine are ceva de clarificat cu privire la această chestiune o va face în locurile corespunzătoare. M-am limitat la a cere despăgubiri, așa cum fac frecvent acum ”.
Îl cunoști pe profesorul Mifsud?
„Nu-l cunosc pe Mifsud”.
Credeți în ipoteza întâlnirilor secrete dintre înalți reprezentanți ai administrației Trump și serviciile secrete italiene?
„Locul potrivit pentru a investiga tot ce s-a întâmplat este Copasir și nu mă îndoiesc că premierul va raporta clarificarea oricăror îndoieli”.
Rolul lui Italia Viva vă permite să reveniți în centrul scenei politice?
„Am fost prim-ministru și am avut un rol nu secundar în căderea lui Salvini. Nu aveam nevoie să fac o petrecere nouă pentru a juca un rol. Dar cred că astăzi în politică există o prerie pentru un partid nou, neideologic, capabil să facă alegeri verzi și roz asupra mediului și a femeilor și care vorbește un limbaj contemporan. Spațiul Italia Viva este acesta, printre oameni, nu conversația zilnică constantă din clădiri. Următoarele luni o vor dovedi. Veniți la Leopolda pentru a gusta. Vom prezenta un plan industrial detaliat pentru Italia. Ne interesează combaterea tarifelor, nu implicarea în controverse. Vrem să deblocăm șantierele, nu să ne certăm în majoritate. Și mai presus de toate, avem idei de oferit, nu ceva de întrebat ”